馬云最新演講：未必每個(gè)企業(yè)都要轉(zhuǎn)型，但都要2017-12-07 16:02:46
每一次，我都要在烏鎮(zhèn)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)分享對(duì)未來(lái)的看法，一些思考，特別是過(guò)去一年的。
一、每個(gè)企業(yè)都必須要升級(jí)
剛才討論到傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)向互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)和數(shù)字經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，我個(gè)人這樣想：
未必每個(gè)企業(yè)一定要轉(zhuǎn)型，但是每個(gè)企業(yè)都必須要升級(jí)，這是因?yàn)槲磥?lái)變了，市場(chǎng)變了，規(guī)模變了，人數(shù)變了，量變了，所以你不變是不可能的事情。
其實(shí)過(guò)去18年阿里巴巴經(jīng)歷了無(wú)數(shù)痛苦的轉(zhuǎn)型和升級(jí)，今天的阿里巴巴絕不是18年以前的阿里巴巴，今天的阿里巴巴也不是一年以前的阿里巴巴，我們內(nèi)部反觀已經(jīng)做過(guò)的事，都覺(jué)得是非常之艱難的轉(zhuǎn)型。
轉(zhuǎn)型一定是痛苦的，我記得有幾次轉(zhuǎn)型，9年前內(nèi)部討論最激烈的一次決策，就是我們應(yīng)該把這個(gè)公司變成數(shù)據(jù)公司，因?yàn)槲覀冋J(rèn)為未來(lái)是云和大計(jì)算數(shù)據(jù)的時(shí)代。那是9年前的討論。
另外一次轉(zhuǎn)型，我們抓住移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的一波潮流，要把自己變得符合移動(dòng)搜索、移動(dòng)社交，特別是社交。我們看得非常清楚，社交一定會(huì)賺錢，而且會(huì)快速成功，但是對(duì)于云計(jì)算、大數(shù)據(jù)，30年內(nèi)我們都不知道它怎么掙錢，但是我們知道這是趨勢(shì)。
公司的選擇：第一，往未來(lái)走，第二，往未來(lái)10年走，第三，往未來(lái)20年走。我們最后決定選擇的路徑往未來(lái)20、30年走。
這個(gè)決定最痛苦的就是，第一，你不知道怎么掙錢；第二，做了這個(gè)決定你也不知道怎么活下來(lái)。
后來(lái)整個(gè)移動(dòng)社交、移動(dòng)端各種應(yīng)用出來(lái)之后，有沒(méi)有痛苦過(guò)？當(dāng)然痛苦過(guò)，但是我們知道我們選擇了未來(lái)，就只能毫不猶豫的走下去。
到今天為止，大家對(duì)云計(jì)算、大數(shù)據(jù)有了點(diǎn)感覺(jué)，大家覺(jué)得這是一個(gè)趨勢(shì)、未來(lái)。而我們?cè)?年以前做了這個(gè)決定，在今天看來(lái)這個(gè)決定是正確的，但當(dāng)時(shí)是極其痛苦的。
還有一個(gè)決定，5、6年之前，大家都在PC上做電子商務(wù)，突然我們認(rèn)為移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)手機(jī)購(gòu)物一定是未來(lái)。我們做這個(gè)決定的時(shí)候，移動(dòng)手機(jī)購(gòu)物只占整個(gè)購(gòu)物的不到5%，但你如果不做這個(gè)決定，也許真不往移動(dòng)手機(jī)走，但我們的感覺(jué)一定從PC走向手機(jī)。
當(dāng)時(shí)我們內(nèi)部討論過(guò)，手機(jī)這么小的屏幕怎么購(gòu)物?。看蟛糠值娜苏J(rèn)為手機(jī)太小，不可能成為電子商務(wù)未來(lái)購(gòu)物的趨勢(shì)，后來(lái)我們認(rèn)為不管怎么樣，這一定是未來(lái)，因?yàn)槟贻p人并沒(méi)有覺(jué)得手機(jī)屏幕小，是我們這幫老頭子認(rèn)為手機(jī)屏幕小了。
二、怎么能走向“數(shù)字經(jīng)濟(jì)”？
到今天為止，這個(gè)痛苦終于值得。
我們?cè)?ldquo;All in無(wú)線”，如今，雙十一近90%的交易量是在手機(jī)端實(shí)現(xiàn)的。一旦要做這個(gè)決定是非常痛苦，走的路上也是非常痛苦，各位你想好了沒(méi)有？
今天從傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)走向數(shù)字經(jīng)濟(jì)是必然，你選擇也得走，不選擇也得走，但關(guān)鍵是怎么走。
我相信今天已經(jīng)不需要討論，要不要走向數(shù)字經(jīng)濟(jì)，絕大部分就必須往這方面走，但怎么走？
第一，一把手要改革。
說(shuō)要改革說(shuō)了很久，不改上面的人不行，一把手、領(lǐng)導(dǎo)要改變，進(jìn)行領(lǐng)導(dǎo)力升級(jí)。企業(yè)也一樣，你小企業(yè)的時(shí)候沒(méi)問(wèn)題，企業(yè)規(guī)模超過(guò)100億收入的時(shí)候，領(lǐng)導(dǎo)者一定必須升級(jí)。
境界高未必做得成大企業(yè)，但是一個(gè)大企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者必須境界高。
我們經(jīng)常講贏在細(xì)節(jié)，輸在格局，大企業(yè)一般都輸在格局上。因?yàn)榇笃髽I(yè)的事情太多，領(lǐng)導(dǎo)必須站得高，哪些問(wèn)題事今天一定要跨過(guò)的，哪些問(wèn)題可能放在明天跨，這些優(yōu)先級(jí)才是領(lǐng)導(dǎo)力。
第二，組織要變革。
很多人說(shuō)我戰(zhàn)略變了，但是我組織沒(méi)變，依舊是張三、李四在做事，這就會(huì)永遠(yuǎn)停留在學(xué)術(shù)討論層面。
各個(gè)部門，從政府到機(jī)構(gòu)到所有的企業(yè)，我們要轉(zhuǎn)型、要升級(jí)。第一領(lǐng)導(dǎo)沒(méi)變，第二組織沒(méi)變，第三我們?cè)妇白兂蓸?lè)觀，原來(lái)我們判斷10年是這個(gè)樣子，未來(lái)會(huì)不會(huì)有變，如果愿景變了組織必須變，領(lǐng)導(dǎo)力必須提升，這樣去思考，我相信我們才有可能。
至于什么叫新經(jīng)濟(jì)、舊經(jīng)濟(jì)，我自己覺(jué)得新經(jīng)濟(jì)是短暫的，我同意WEF那位朋友講的，什么新經(jīng)濟(jì)、舊經(jīng)濟(jì)最后就是經(jīng)濟(jì)，此時(shí)此刻稱之為新經(jīng)濟(jì)。
“新零售、新制造、新技術(shù)、新能源、新金融”在這幾年內(nèi)稱為新，過(guò)幾年就是老，提出新的概念，是希望大家記住我們今天面臨這樣一種挑戰(zhàn)和機(jī)遇。
你必須改變自己，衣服今天新明天就舊了，企業(yè)也一樣，我希望大家要記住，我的看法是人人都需要升級(jí)。
三、實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)
互為硬幣的兩面
另外分享幾個(gè)觀點(diǎn)和看法，關(guān)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)。
其實(shí)實(shí)體經(jīng)濟(jì)和虛擬經(jīng)濟(jì)是一個(gè)硬幣的兩面，不能說(shuō)，大力發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)，就不發(fā)展虛擬經(jīng)濟(jì)。
什么是虛擬經(jīng)濟(jì)？一般來(lái)說(shuō)，金融為虛擬經(jīng)濟(jì)，我們國(guó)家要發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)，一定要發(fā)展好虛擬經(jīng)濟(jì)。虛擬經(jīng)濟(jì)過(guò)去是發(fā)展得不好不完善，而不是不要發(fā)展，這兩個(gè)千萬(wàn)不要對(duì)立起來(lái)。
第一，實(shí)體經(jīng)濟(jì)離不開(kāi)金融的支持，金融更離不開(kāi)發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)。我們國(guó)家的虛擬經(jīng)濟(jì)就尤其在金融領(lǐng)域里面是發(fā)展得太不完善，更要進(jìn)行發(fā)展，不要把哪個(gè)忘記了，只有這個(gè)樣子才是正常的。
第二，發(fā)展所謂的實(shí)體經(jīng)濟(jì)，又把它統(tǒng)一成是制造業(yè)。其實(shí)實(shí)體經(jīng)濟(jì)中一個(gè)重要的組成部分是服務(wù)業(yè)。服務(wù)業(yè)和制造業(yè)也是一個(gè)硬幣的兩個(gè)方面，尤其像我們這樣的發(fā)展中國(guó)家，中國(guó)有14億人口，沒(méi)有現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，怎么解決就業(yè)？
大家挖空心思講大力發(fā)展制造業(yè)，制造業(yè)接下來(lái)的趨勢(shì)是人工智能和機(jī)器人為主，今后制造業(yè)不解決就業(yè)，就業(yè)會(huì)越來(lái)越少，我們的就業(yè)到底該去哪里？如果我們的技術(shù)為技術(shù)而技術(shù)，為先進(jìn)而先進(jìn)，讓很多人茫然，我們的社會(huì)就真的出問(wèn)題了。
要真正做好的是這幫人轉(zhuǎn)型出來(lái)該干什么，所以我覺(jué)得首先要發(fā)展大力發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。而且美國(guó)以及歐洲很多制造業(yè)先進(jìn)國(guó)家之所以先進(jìn)，是因?yàn)樗麄儼训投酥圃鞓I(yè)轉(zhuǎn)移給了發(fā)展中國(guó)家，大力發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)。
金融體系在高科技領(lǐng)域發(fā)展起來(lái)后，因?yàn)樗闹圃鞓I(yè)越來(lái)越高端，制造業(yè)的高端首先要建立強(qiáng)大的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)基礎(chǔ)。更何況未來(lái)沒(méi)有純制造業(yè)、沒(méi)有純服務(wù)業(yè)。
未來(lái)的制造業(yè)一定是服務(wù)業(yè)，尤其到了IOT時(shí)代，你的純制造時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了，未來(lái)的服務(wù)業(yè)一定是制造業(yè)。
我昨天也講過(guò)一個(gè)例子，你說(shuō)海底撈到底是制造業(yè)還是服務(wù)業(yè)？海底撈大家都認(rèn)為它是服務(wù)業(yè)，我認(rèn)為它屬于制造業(yè)，它從火鍋料的采購(gòu)到一路切，其實(shí)只有把菜品端上來(lái)那一刻是服務(wù)業(yè)。
你說(shuō)BAT是制造業(yè)還是服務(wù)業(yè)？我說(shuō)是制造業(yè)，我們制造了大量的數(shù)據(jù)，處理信息制造過(guò)以后，跟別人去分享。
有的人講我只做服務(wù)業(yè)我不做制造業(yè)，或者我只做制造業(yè)不做服務(wù)業(yè)，我覺(jué)得都不靠譜。
我們要辯證地思考，看未來(lái)的形勢(shì)，判斷未來(lái)的趨勢(shì)調(diào)整你的策略，這是我的看法。
我們國(guó)家，特別是發(fā)展中國(guó)家，非洲、東南亞一帶一定要思考到高科技來(lái)了以后我們?nèi)嗽撛趺崔k，現(xiàn)在人人都在擔(dān)心就業(yè)，人人都在擔(dān)心會(huì)失去工作，但我們一定不缺工作，只是我們?nèi)狈ο胂罅Γ@是我的一個(gè)看法。
我們國(guó)家要大力發(fā)展實(shí)體經(jīng)濟(jì)中的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，并且我們?cè)诖罅Πl(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)。
阿里巴巴如何轉(zhuǎn)型，我們?nèi)绾巫呦驍?shù)字經(jīng)濟(jì)？
9年前決定整個(gè)阿里巴巴走向大數(shù)據(jù)、云計(jì)算的時(shí)候，我在公司內(nèi)部講過(guò)一句話，“
我們把一切業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)化，一切數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)化”。
我們所有的業(yè)務(wù)必須數(shù)據(jù)化，因?yàn)橹挥兴械臉I(yè)務(wù)變成數(shù)據(jù)，我們才有可能進(jìn)入數(shù)據(jù)時(shí)代，但是未來(lái)我們所有的數(shù)據(jù)要業(yè)務(wù)化，因?yàn)橹挥羞@樣數(shù)據(jù)才會(huì)為社會(huì)服務(wù)為客戶服務(wù)。
這些問(wèn)題我覺(jué)得要用制度去保障，用組織去保障，用人去保障，保障你的信念，保障你相信的未來(lái)。
四、新經(jīng)濟(jì)是
創(chuàng)造力經(jīng)濟(jì)、想象力經(jīng)濟(jì)
最后談一個(gè)觀點(diǎn)，今天我們所有的人不要純考慮數(shù)字經(jīng)濟(jì)、傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)，好像我很傳統(tǒng)似的，其實(shí)今天很多傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)技術(shù)含量非常之高，很多數(shù)字經(jīng)濟(jì)我其實(shí)也不是很好，我覺(jué)得他們還是胡思亂想。
什么叫做新經(jīng)濟(jì)？
其實(shí)是創(chuàng)造力經(jīng)濟(jì)、想象力經(jīng)濟(jì)，我們?nèi)?chuàng)造，我們?nèi)ハ胂瘛Ｊ裁词?ldquo;新”？“新”就是創(chuàng)造力、想象力。
我覺(jué)得我們不能因?yàn)樽约旱闹R(shí)欠缺，不能因?yàn)樽约旱木辰缜啡保璧K了自己的想象力。我們更不能因?yàn)樽约旱木辰绫容^低，我們自己的想象力比較低，我們的知識(shí)結(jié)構(gòu)比較低去限制別人的想象力。
想象力經(jīng)濟(jì)和創(chuàng)造力經(jīng)濟(jì)就是今天所謂的“新”字。很多未來(lái)在今天是很難想像的，30年以后的事情，大家想像不了。阿里經(jīng)歷18年走到今天，大家也沒(méi)有想像到。
估計(jì)別人80年的努力沒(méi)有我們18年多，別人80年犯的錯(cuò)誤沒(méi)有我們18個(gè)月犯的多，別人80年加班加點(diǎn)沒(méi)有我們18年多。我們18年來(lái)堅(jiān)持一點(diǎn)一點(diǎn)地比別人大一點(diǎn)，但未來(lái)的18年、20年，無(wú)數(shù)的企業(yè)無(wú)數(shù)的組織會(huì)依靠互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)的變化。
你是否準(zhǔn)備好像我們這樣加班加點(diǎn)？你是否準(zhǔn)備好像我們公司內(nèi)部大家為決策敲桌子砸板凳，3天、5天不講話但最后還要一起干？這些都是轉(zhuǎn)型的痛苦。
我們都覺(jué)得轉(zhuǎn)型很重要，但你愿意為此付出代價(jià)嗎？我們也好，是BAT也好，之所以成為BAT，背后的強(qiáng)大動(dòng)力，是因?yàn)槲覀兿嘈盼磥?lái)。
記得我去年講的話，
很多人因?yàn)榭匆?jiàn)而相信，但是我們這些人因?yàn)橄嘈哦匆?jiàn)。我們相信它是未來(lái)，我們看見(jiàn)它是未來(lái)，我們把它變成未來(lái)，這個(gè)才是轉(zhuǎn)型過(guò)程中我們每個(gè)人心中都要有的東西。
五、你必須要有平臺(tái)的思想
當(dāng)然，剛才華為的同事講，很多人擔(dān)心要么你成為平臺(tái)，要么你被平臺(tái)化，我自己覺(jué)得，其實(shí)被平臺(tái)化也是蠻好的事情。
第一次技術(shù)革命誕生了工廠，第二次技術(shù)革命過(guò)去100年誕生并強(qiáng)化了公司，第三次技術(shù)革命將誕生平臺(tái)性企業(yè)。而我們國(guó)家目前對(duì)平臺(tái)性企業(yè)、平臺(tái)性經(jīng)濟(jì)的理解，十分重視，其實(shí)不僅是我們國(guó)家，全世界都比較重視。
平臺(tái)性最主要的思考是讓別人越來(lái)越強(qiáng)大；平臺(tái)性最重要的思想和理念是共享。跟上世紀(jì)“以我為主”的思考變革不同，它必須是以別人為思想，這一點(diǎn)未必每個(gè)人都做得到。
平臺(tái)要有強(qiáng)大的服務(wù)能力，平臺(tái)要有強(qiáng)大的制造能力，平臺(tái)要有強(qiáng)大的以別人利益為中心的能力，這是本世紀(jì)新技術(shù)誕生出的事物。
有一點(diǎn)是肯定的，你的企業(yè)未必能成為平臺(tái)，但你的企業(yè)必須要有平臺(tái)的共享思想、分享思想，因?yàn)橹挥羞@樣的思想讓別人、讓你的客戶更強(qiáng)大。
大企業(yè)像我們這樣，就我們的平臺(tái)是希望小企業(yè)越強(qiáng)大，年輕人越強(qiáng)大，但你如果是小企業(yè)，就應(yīng)該把自己的公司的思想定為：讓你的員工更強(qiáng)大，讓你的客戶更強(qiáng)大，讓你的合作伙伴更強(qiáng)大。這也是平臺(tái)思想。
你未必要有平臺(tái)的能力，但你必須要有平臺(tái)的思想和平臺(tái)的修為，這才是最重要的。
未來(lái)世界不是每個(gè)國(guó)家都有大平臺(tái)，就像“航母”是一個(gè)平臺(tái)，但是請(qǐng)問(wèn)全世界有多少國(guó)家造得起航母，能造航母，能運(yùn)營(yíng)航母？“航母”就是平臺(tái)的思想，將會(huì)對(duì)本世紀(jì)和下世紀(jì)的整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)生巨大的變化，而作為經(jīng)濟(jì)體平臺(tái)的運(yùn)營(yíng)者，公司越大，擔(dān)當(dāng)?shù)呢?zé)任越大。
今天如果重新來(lái)過(guò)，我不愿意把阿里巴巴變成平臺(tái)，因?yàn)槠脚_(tái)太復(fù)雜，你擔(dān)當(dāng)了很多政府應(yīng)該做的事情，但這不是因?yàn)槲覀兏傻暮?，是因?yàn)榧夹g(shù)和這種為人民服務(wù)的思想。很多事情要用技術(shù)保障，要用組織保障，要用領(lǐng)導(dǎo)力保障。
這是我講的一些觀點(diǎn)和看法，未必是很對(duì)的，但只是給大家一些思考，希望大家每次來(lái)到烏鎮(zhèn)會(huì)議，都是坐在一起討論和分享。
問(wèn)答環(huán)節(jié)
提問(wèn)：我是易選股的創(chuàng)始人，現(xiàn)在這個(gè)金融的大監(jiān)管環(huán)境下，螞蟻金服提出了新金融的方向和思路，這是如何匹配國(guó)家戰(zhàn)略的？又如何去權(quán)衡在監(jiān)管過(guò)程中，我們可能面臨的潛在風(fēng)險(xiǎn)？
馬云：
什么是我們提出的新金融？
新金融就是“必須是普惠共享思想”，過(guò)去的傳統(tǒng)金融服務(wù)了20%的客戶，賺了80%的錢，過(guò)去的傳統(tǒng)金融基本上是以服務(wù)大企業(yè)為主，過(guò)去的是“二八理論”，新金融必須是“八二理論”，去服務(wù)80%平時(shí)沒(méi)有獲得資金的小企業(yè)，幫助小企業(yè)、婦女、弱勢(shì)群體拿到這個(gè)錢。
這是新金融，就是普惠思想、可持續(xù)思想、綠色思想，新金融三個(gè)關(guān)鍵的詞。
我非常認(rèn)同監(jiān)管，目前來(lái)講，必須對(duì)利用互聯(lián)網(wǎng)金融、不具有互聯(lián)網(wǎng)金融能力的詐騙、欺詐行為進(jìn)行嚴(yán)厲處置。如果不這么處理，會(huì)出現(xiàn)什么情況？
我現(xiàn)在比較怕的是，一人生病萬(wàn)人吃藥，最倒霉的是一人生癌全體人放化療，結(jié)果癌癥的人沒(méi)死，化療的人死了。
我們應(yīng)該和監(jiān)管部門共同研究，數(shù)字經(jīng)濟(jì)的趨勢(shì)勢(shì)不可擋，但是我們可以共同研究怎么進(jìn)行監(jiān)管。其實(shí)，最大的風(fēng)險(xiǎn)除了我們傳統(tǒng)的金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，還有一個(gè)就是無(wú)數(shù)的企業(yè)因?yàn)槿狈Y金而倒下。
但是也不能因?yàn)橛辛伺普沾蠹矣X(jué)得無(wú)所謂，現(xiàn)在進(jìn)行詐騙的P2P特別多，幾千家這樣的企業(yè)在這么做，我是堅(jiān)決覺(jué)得我們國(guó)家一定要加強(qiáng)這方面的監(jiān)管，但是關(guān)于監(jiān)管，我們的思考是為了未來(lái)，而不是把它管死了，這是我的看法。
所以，螞蟻也很榮幸這么多年來(lái)一直跟監(jiān)管部門在合作、在討論，我自己覺(jué)得這些討論都是健康的，
一個(gè)新的東西出來(lái)每個(gè)人都敞開(kāi)心懷去傾聽(tīng)、去溝通，共同創(chuàng)造一種監(jiān)管的模式和機(jī)制，這是我的看法。
提問(wèn)：我現(xiàn)在是90后的創(chuàng)業(yè)者，作為90后，回國(guó)之后就是他們給到我們的很多概念是要去做一些接地氣的事情。我們?cè)趧?chuàng)業(yè)的時(shí)候碰到了很多門檻和瓶頸，因?yàn)檫@種門檻和瓶頸可能來(lái)自于文化背景的不同，也有可能來(lái)自于對(duì)本土化的一個(gè)實(shí)際落地不夠深入的了解，但是更多程度我感覺(jué)是現(xiàn)在我們創(chuàng)業(yè)能做到的東西越來(lái)越少了，而且還必須要做到非常精細(xì)化，一旦精細(xì)到一定程度就非常nature。
現(xiàn)在就在做一個(gè)軟裝的創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，就是把軟裝跟互聯(lián)網(wǎng)跟智能結(jié)合在一起，我的問(wèn)題是說(shuō)在這種情況下，我們這一代人應(yīng)該怎么去應(yīng)對(duì)，創(chuàng)業(yè)層面上去選準(zhǔn)方向的問(wèn)題。
馬云：
給你糾正一下，接地氣不是一個(gè)概念。
什么叫接地氣？你跟客戶、跟市場(chǎng)能夠連接起來(lái)。
第二個(gè)事情我要稍微提一下，任何大事情都是從nature market開(kāi)始，大家不相信才有你的機(jī)會(huì)，大家都相信還輪得到你？千軍過(guò)獨(dú)木橋就沒(méi)有機(jī)會(huì)，你選擇的路或許永遠(yuǎn)沒(méi)人走，但是你堅(jiān)信。
什么叫創(chuàng)業(yè)？創(chuàng)業(yè)就是做你喜歡、你堅(jiān)信的事情，創(chuàng)業(yè)不是今天想創(chuàng)業(yè)看看什么是最有機(jī)會(huì)的，那你基本就死掉了。你一定做的是我熱愛(ài)、我喜歡、我相信的事情，找一些也熱愛(ài)也相信也喜歡的人，準(zhǔn)備花一個(gè)10年的時(shí)間。然后你要相信沒(méi)人會(huì)給你錢，憑什么別人給你錢？
提問(wèn)：我生活在中國(guó)，而且我的家人都非常喜歡用淘寶、天貓，感謝你為我們提供了這個(gè)發(fā)明。習(xí)近平主席提到中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)要進(jìn)一步向世界開(kāi)放，這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的大門不會(huì)關(guān)上。我們也在這個(gè)會(huì)議上看到了像Facebook或者是Google這樣的公司，但是他們提供的服務(wù)在中國(guó)是被禁止的，這看起來(lái)好像互聯(lián)網(wǎng)不是非常開(kāi)放。
馬云：
這是一個(gè)很好的問(wèn)題，我會(huì)盡力回答。
首先，中國(guó)過(guò)去一直是開(kāi)放的，現(xiàn)在也是開(kāi)放的，我們對(duì)Google其實(shí)開(kāi)放的，只是Google自己選擇離開(kāi)，不是我們把它趕走的，它一直都在這里，亞瑪遜從來(lái)就沒(méi)有離開(kāi)過(guò)中國(guó)。
不是說(shuō)我們不讓它成功，是他們沒(méi)有成功。我在10年之前就建議他們，說(shuō)去找那種有創(chuàng)業(yè)精神而不是專業(yè)的管理人員。因?yàn)闊o(wú)論你去哪個(gè)國(guó)家，在別的國(guó)家做生意都是非常難的。
不要去找致力于討好老板而不是討好消費(fèi)者的人，我們作為跨國(guó)企業(yè)會(huì)把人送到其他的國(guó)家，但是很多人不愿意取悅自己的消費(fèi)者，這樣的方法是不行的。
第二件事我跟他們說(shuō)，在別的國(guó)家做生意你都需要遵循這個(gè)國(guó)家的規(guī)則，比如互聯(lián)網(wǎng)，我自己不是政府的人員，我也不代表政府說(shuō)話，但是我知道如果說(shuō)Google、Facebook想來(lái)到中國(guó)，必須遵守中國(guó)的法律法規(guī)。
那么中國(guó)的法律法規(guī)到底是什么呢？其實(shí)今天不一定是Facebook還是Google，像我們這樣的中國(guó)公司去美國(guó)或者是歐洲其他國(guó)家，也會(huì)要遵循當(dāng)?shù)卣姆煞ㄒ?guī)。這就是為什么我會(huì)去和全球各地和當(dāng)?shù)氐恼賳T討論溝通，為了知道他們不喜歡的事情。
還有一件事情，外國(guó)公司來(lái)到中國(guó)確實(shí)不容易，但是我們也看到很多成功的外國(guó)公司，比如微軟、IBM或者是可口可樂(lè)以及思科。你給我5個(gè)例子，5個(gè)中國(guó)公司在美國(guó)成功的例子，5個(gè)名字，或者是在美國(guó)成功的亞洲公司的5家。因?yàn)榇_實(shí)你去其他國(guó)家做生意是很難的，需要時(shí)間、網(wǎng)絡(luò)。
每次只要有習(xí)主席發(fā)言，我都會(huì)仔細(xì)聽(tīng)他的發(fā)言，我認(rèn)為中國(guó)政府正在開(kāi)放，而且我們也是開(kāi)放的，否則你們都不會(huì)被允許進(jìn)入烏鎮(zhèn)這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)。所以如果你決定要進(jìn)入中國(guó)，就要做好準(zhǔn)備遵守中國(guó)的法律法規(guī)，并且花上十年時(shí)間，不要覺(jué)得做得不開(kāi)心就要走了，這不是一個(gè)你隨意可以進(jìn)進(jìn)出出的市場(chǎng)，這就是我的想法。
提問(wèn)：我想問(wèn)一下就是咱們的云平臺(tái)能不能進(jìn)入深水區(qū)，到工藝制造業(yè)做深度應(yīng)用？
馬云：
當(dāng)然能，如果你相信。我也相信。
但是這真的不那么容易。就像剛才講的任何事情，電子商務(wù)在中國(guó)不容易，沒(méi)有一幫人的努力是不可能的；工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、工業(yè)云沒(méi)有一批人堅(jiān)持多少年是不可能的，最了不起的市場(chǎng)一定是創(chuàng)造出來(lái)的。
我自己覺(jué)得工業(yè)云一定有前景，但是不是你，我不知道。反正我相信，我努力看看，這是我們的觀點(diǎn)。
提問(wèn)：非常感謝馬總，對(duì)您在互聯(lián)網(wǎng)世界中就全球化還有電商都做到了世界頂級(jí)非常欽佩，在互聯(lián)網(wǎng)與金融方面，您也做到了非常多的創(chuàng)新。
我在資本市場(chǎng)和資本服務(wù)領(lǐng)域做了近20年，在互聯(lián)網(wǎng)與資本市場(chǎng)緊密結(jié)合中非常想請(qǐng)教您，在這個(gè)創(chuàng)新中您有什么想法？還有能夠?yàn)閲?guó)家做出一些很大的業(yè)績(jī)和貢獻(xiàn)的想法？
馬云：
我不敢說(shuō)我能評(píng)論互聯(lián)網(wǎng)和資本市場(chǎng)，我真不懂，我不敢做不懂的評(píng)論，我只是覺(jué)得，對(duì)于資本市場(chǎng)，中國(guó)未來(lái)還要不斷地完善，而且要不斷地強(qiáng)化完善。中國(guó)資本市場(chǎng)是early stage（早期階段），互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該可以做的事情很多。
阿里巴巴關(guān)心的是傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)向互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型，阿里巴巴關(guān)心的是幫助中小企業(yè)reach the market（觸達(dá)市場(chǎng)），幫助中小企業(yè)拿到錢，幫助中小企業(yè)全球貿(mào)易，這是我敢干的事情。
至于怎么上市怎么融資，我是一頭霧水。
真正的企業(yè)是你把客戶服務(wù)好，把自己的流程做好，錢自然而然就來(lái)了。這個(gè)世界上有錢，有的壞人都來(lái)了，但是有好人，錢一定來(lái)，這是我的看法。
所有企業(yè)家做企業(yè)的人都專注在這里，我也看到了烏鎮(zhèn)會(huì)議逐漸成為很多年輕人創(chuàng)業(yè)者在這交流，傾聽(tīng)思想，開(kāi)放的心態(tài)的地方。并且我們更多要關(guān)注的是在烏鎮(zhèn)會(huì)議上面有哪些觀點(diǎn)和想法very interesting（非常有趣），對(duì)政府制定政策、對(duì)學(xué)者進(jìn)行研究、對(duì)創(chuàng)業(yè)者都應(yīng)該有幫助，我們不應(yīng)該關(guān)注太多偏八卦類的信息。
我今天早上就看到一堆飯的消息，飯很重要，重要的是飯桌上討論什么更重要。我們要把烏鎮(zhèn)會(huì)議變成達(dá)沃斯論壇，我們思想的火花就像雪片一樣彌漫著這個(gè)世界我們才會(huì)好，在這我們應(yīng)該把一些觀點(diǎn)和想法、對(duì)與錯(cuò)真誠(chéng)分享，這最最重要，所以這是我想跟大家分享的。
謝謝大家參加烏鎮(zhèn)會(huì)議，我作為本地人，小時(shí)候在這里的桐鄉(xiāng)長(zhǎng)大，大家來(lái)這里我特別高興，我來(lái)就是希望跟大家分享觀點(diǎn)，也請(qǐng)不了大家吃飯，你們就自己好好享受。
